谷潷
这改土归流，以夷制夷看起来很对朱棣的胃口。
他心里竟然有一丝丝打算，如果能借这件事跟朱老四讨价还价，偷藏咸宁的事情是不是能忽略？
成渊便道：“不错，这个改土归流，正是臣最近才想出来的。”
朱棣沉默片刻，道：“若是改土归流，势必会引起土司的反抗，就如你前面说的引起战乱，所以改土归流听起来不错，实则更容易引起土司叛乱。”
沐昕道：“陛下说的有礼，正是如此。这镇国公的改土归流是太肤浅了。”
前面我不是说了会引起叛乱吗，这改土归流就跟削蕃一样，那些土人肯定会联合起来反抗的。
成渊道：“陛下，臣提改土归流，也说了会引起叛乱，所以才对陛下提了以夷制夷的策略。
朝廷可以调湖广，川一带得土人，去西南之地，用他们制衡西南土人，进行不断的分化，从而再用推恩令。
说句陛下不爱听的话，就算不用改土归流，土司依旧叛乱，依旧起兵，他们最终都会反。
只要朝廷大军及时制止，以及调过去的土人做好镇压，根据各地土司的情况，采取因地制宜的策略。
不服气的土司，直接出兵镇压，如果愿意服从朝廷，可以给厚禄，给他们相应的好处，放权换富贵，想来是许多人愿意的。”
沐昕道：“镇国公想的太简单，你以为三言两语的策略便让土司问题解决？”
朱棣站在那里，并没有说话。
成渊也不知道面前这位永乐大帝到底在想什么，但是话说到这份上，自然是得继续说下去。
“土人叛乱，不仅是土人有问题，朝廷也有很大的问题。”成渊缓缓说道。
朝廷有问题，朱棣对成渊批判朝廷有问题这话，双眉紧皱，有些不悦。
站在一旁边的袁容和沐昕都纷纷心里笑开了花，这个成渊好大胆子，这下可是要把陛下，太子惹毛了。
说朝廷有问题，不就是再说陛下和官员有问题，这话谁爱听啊。
“有什么问题！”袁容也是武将，仗着被朱棣看重，他起来反驳：“三妹夫，你真是出言不逊。”
敢说朝廷有问题，这不是连带陛下与百官一起骂了。
“广平候，大殿上只有镇国公，没有什么亲戚称呼。”成渊说道。
袁容被反驳的哑口无言，永乐第一公就连后宫的妃嫔和公主见了，也要问候一声的国公，他这广平候管的有些越级了。
成渊看了朱棣一眼，道：“朝廷治西南总是将土官和土人视为一体奖赏，土官不仅得土地，得赏赐，可对土人又有什么好处。
山高皇帝远，土官和朝廷某些贪官一样层层剥削，压榨土人，土官得了好处，但这只是对土官来说。
绝大多数的土人，什么赏赐也没有得到过，他们都没有感受到朝廷的恩德，又怎么会忠于朝廷。
朝廷为了让土官服从，就会赏赐，时间久了，土官并不会感恩戴德，而是变本加厉起来，觉得朝廷怕他们。
而且适当的制造事端，或者去怂恿放纵土人，这样朝廷又会给土官赏赐，土人依旧是什么都没有。”